6月初，和田地委副书记、北京市援疆和田指挥部党委书记、指挥卢宇国接受凤凰网独家访谈，介绍北京产业援疆取得的突破和经验。
中央对北京产业援疆寄予厚望。而和田特殊的环境，始终有两个关键问题制约着产业援疆：有没有企业愿意来和田？和田的农民能不能转为合格的产业工人？
“内地企业怎么管理、汉族员工怎么管理，这里的企业、这里的民族员工，就应该怎么管”，卢宇国对北京引进和田的两家标志性企业提出这样的管理建议。
卢宇国告诉凤凰网，和田的整体发展思路，要围绕着组织化和教育来开展，坚定不移地发展二产，让农民转成现代产业化工人，“这是长治久安之道”。他以企业女工的变化为例，“随着视野的开阔、经济上的独立、现代文化的影响，她们的婚姻观和生育观会逐渐发生变化，以后她不会（像当地农村妇女那样）再想生四、五个孩子”。
北京援疆突破和田无上亿企业空白
凤凰网：北京市产业援疆资金由“十二五”时期10.7亿元提高到“十三五”时期28.5亿元。目前北京产业援疆落地情况如何？
卢宇国：2014年9月，全国政协主席俞正声在北京市援疆工作情况汇报上批示，希望北京市在产业援疆、人才援疆等方面取得更大成绩。
整体来看，现在和田的招商引资势头很好，可以说北京产业援疆实现了突破。
一是有标志性企业。2016年我们引进了两家企业落户和田。这两家企业用工约为1500人（主要是当地维吾尔族员工），年销售额今年有望达到3个亿，其中一家企业用工稳定在800余人，职工月平均工资4000多元。另一家企业职工中有夫妻30余对，人均日工资达140余元，高的一天能挣200多元。
二是后续发展态势好，我们提出“服务一批，落地一批，跟踪一批”的思路，对投产企业抓发展、签约企业抓落地、意向企业抓跟踪。目前还有一批企业在等着建厂房、一批企业正在谈。我给（北京援疆）产业部提出一个要求：今年能不能引进一家单个用工突破2000人的企业，有一家年销售额七八亿的企业正在谈。
三是招商引资更加精准，当地政府服务企业的意识和能力有所提高，招商引资的机制体制更加健全完善。
北京与和田产业落差比较大，过去大家对产业援疆有两个疑问：有没有企业愿意来和田？和田的维吾尔族农民能不能顺利转变为现代产业工人？实际上，近年来，我们不断加大产业援疆的力度，除了想要解决和田工业企业比较少的问题（和田曾很长一个时期，没有销售收入过亿的工业企业），还想在完善和田招商引资机制和加强企业管理等方面做一些探索。
内地员工怎么管理在和田就怎么管
凤凰网：不少企业，尤其没到过南疆的，会担心当地员工的管理问题，不敢管不知道怎么管，你们是怎么破解这个问题的？
卢宇国：我就提了一条要求：内地企业怎么管理、汉族员工怎么管理，这里的企业、这里的民族员工，就应该怎么管。我认为对当地民族职工的管理，只有坚持这一条。
当然在这个过程中遇到很多问题，比如有职工在上班过程中做“乃玛孜”，企业制度明确规定不允许，内地企业对佛教徒也是一样，不可能允许在车间烧香拜佛；再比如企业领导有一次找我，说有一些职工周五下午要去做礼拜，希望放半天假，我告诉这家企业领导：我们对宗教的态度是尊重而不强化，公民个人有宗教信仰自由，企业也有自己的规定，你可以请假，但企业的上班时间不能因为你去做礼拜而调整。现在企业的用工很稳定。
另外我建议企业修改下作息时间，中午企业给职工提供一顿饭，这样职工吃完饭休息一会儿可以立即上班，不用回家做饭吃饭再回来，职工也很乐意，下午可以早一点下班回家。很小的改变，企业没有增加太多成本，但培育了职工的时间观念，只不过过去没人这样做。
逢年过节，企业都会给职工发一些东西，对困难家庭还成立了互助金。企业还组织员工每天进行一小时的汉语学习。他们还有一点做得很好，所有职工穿统一的工装，在和田办企业，工作服很重要，就是要让员工自己有个心理暗示：我不是到厂里临时打工，是企业职工了，强化了对工厂的归属感。现在企业员工的自豪感很强。
维吾尔族农民到企业是能管理好的，就看怎么管理，环境改变人，就像一些懒散的农村青年到了军队，出来后个个是有纪律的军人，就看怎么管。
在产业援疆过程中，我们还想证明一件事，能不能改造他们的思维和生活习惯。我去企业问那些年轻女员工这样的问题：你有没有谈朋友？什么时候结婚？她们都觉得我问的很奇怪，说现在不着急结婚。随着视野的开阔、经济的独立并受到现代文化的影响，她们的婚姻观和生育观会逐渐发生变化，以后她不会（像当地农村妇女那样）再想生四五个孩子。
和田，目前总体上还处在工业化和城镇化的初期阶段。我曾跟对口支援的和田市领导提出，可以为当地工人提供一些宿舍，让员工大部分住在宿舍，将来他们结婚了，和田市再提供保障房，他们就不再回农村了，由农民变成生活在城市的产业工人。
凤凰网：企业管理严格，员工适应吗？流失的多吗？
卢宇国：其实员工流失没那么大。对员工的管理我还是坚持一点：环境改变人，就看企业怎么管，企业要创造环境。我们要在企业创造一个现代化规范化管理的环境，创造一个关心员工、鼓励员工互爱的环境，创造一个让员工学习汉语、遵守现代企业管理制度、追求现代生活的环境。
政策可高可低的可以按照有利于员工的标准执行。但有一条，违反原则性的东西，从不妥协。
和田要主动抓住东部向西部产业转移的机遇
凤凰网：和田过去没有一家年销售收入过亿的工业企业，您刚去时提出和田是一座“经济孤岛”，北京产业援疆是怎么取得突破的？对和田的产业定位是什么？
卢宇国：经过这几年的思考，和田要引进什么样的企业行业，这个问题我们是有答案的。和田发展二产、招商引资，要把它放在中国经济全局中去思考。中央推进供给侧结构性改革、提出“一带一路”倡议，对和田产业发展和招商引资来说，都是一个大的机遇。东部向西部产业转移，对和田来讲是大有可为、机不可失。
我们在和田招商引资，主要锁定在这三类企业：原材料和市场两头在外，但对运输成本不敏感的外来加工企业，如沿海地区的电子加工企业；对劳动力素质和技能要求不高、能够大量吸收当地农民就业、和中央有优惠政策支持的企业，如纺织服装企业；对和田、南疆优质特色农副产业进行深加工、提高产品科技含量和附加值，能大幅增加农牧民收入的食品加工企业。当然还有一些面对和田和南疆区域性内部市场的，但我认为这不应是我们招商引资的重点，毕竟和田是个只有250万人口的小市场。我们更多要引进那些在内地原来有市场、有品牌、有技术的企业，在内地因人工成本提高，企业有强烈意愿向成本更低的地方转移。和田发展工业综合成本低，和田有60余万农村富余劳动力，用地价格低，工业用水、电、气价格分别是2元/立方米、0.422元/度和1.5元/立方米，制造业劳动力工资2000－3000元，明显低于全国平均水平。
强化服务意识 培育良好的营商环境
凤凰网：那你们主要面向哪些地区招商？
卢宇国：我们精准定向招商，主要是江浙一带、广东、深圳、北京。未来几年，珠三角、长三角等经济发达地区产业转移和北京非首都功能疏解，驱动劳动密集型企业、一般加工制造业向劳动力资源丰富、劳动力成本较低的中西部地区加速转移，和田要抓住这个机遇。
大方向现在清楚了，和田还需要做一些配套工作，比如招商。我认为和田现在就要感动招商。什么叫感动招商？无非是高位推动、以诚相待、用心用情。来和田的企业家，我只要在和田，就跟他们见个面、吃个饭。他们有问题指挥部就想方设法给他们协调，来的企业已经习惯了找北京援疆指挥部。
我会跟每个企业家聊，你原来做啥、为啥要来和田、来和田做啥，还劝走了很多企业家，你来和田投资，我就希望你能挣到钱。如果你的想法不符合和田的实际，在和田很难挣到钱，发展就不具有可持续性，我们就不会鼓励你在和田投资。
我们指挥部现在就是给企业提供管家式服务，来和田考察的企业家免费吃住在指挥部，指挥部派车、派人陪同考察、帮助协调有关事宜。我跟指挥部同事说，要看大局、不算小账，要让企业家相信我们，有事愿意找我们，哪怕不属于职责范围内的。
现在我们援建的地方政府也组建了专门的招商团队，招商意识明显有提高，有的县招商意识和成绩已经超出我们的想象。
凤凰网：之前和田一直发展不起来工业？为什么？除了稳定方面的因素，政府环境是不是制约因素之一？
卢宇国：和田的优势很明显，也有不利因素。不利因素确实是个问题，但问题解决不就行了吗？因各种原因，人家感觉来和田投资风险比较大，不愿进行固定资产投资。那我们就解决投资安全问题。怎么解决？对我们援建的县市（北京市负责对口支援新疆和田地区的和田市、和田县、墨玉县、洛浦县和新疆生产建设兵团第十四师），我们制定了统一的政策：支持当地政府把厂房盖好，不动产政府来投，企业只需要投入机器设备和原材料，觉得和田不合适可以随时撤走。搬来的费用政府解决，厂房免费使用五年，五年以后觉得和田不错，企业可以回购，折旧费政府买单，也可以长期租用。还有一个好处，就是政府统一建标准化厂房，审批手续快，效率比较高。这样做，外来企业投资风险大幅降低，企业来和田投资意愿明显增强。
我们还提出来可以给引资企业高管上安全保险，特殊人才实行年薪制，政府补贴多少钱可以谈，大致是政府出一半企业出一半。企业觉得招工难，我们可以协调当地政府帮你招，包括当地技校帮助培训，但是管理制度必须符合我们的要求，有现成的企业做案例。
我就跟和田当地同志讲，不怕有问题，有问题我们去解决，企业来了，要让人挣钱，人家才愿意来。政府部门关键要有服务意识，各工业园管委会的干部，每天都应该到企业去转转，企业有啥问题主动服务，不能老觉得自己是管理部门，高高在上。
我们援疆能做的都做到，但我们坚持谈判主体是企业对当地政府。我们一直在思考一个问题，就是如何培育受援地的内生动力？和田要在南疆形成地区优势，内部也要竞争，我们让受援县市之间也形成竞争，谁的环境好我们就介绍企业到那里，奖优罚劣，推动服务质量和意识的不断提高。
实现长治久安经济是基础 和田需要二产
凤凰网：我看各省产业援疆的思路目前主要还是靠引进疆外企业，是不是要比培育当地企业容易的多，另外也能给当地带来先进的理念和模式？
卢宇国：为什么和田本土企业长不大？一个原因可能是企业家的眼界问题；另一个原因可能是没有受到过很好的现代企业管理训练。我看到的一些维吾尔族企业家，一个是他们的行业比较窄，大多是建筑、地毯、食品等；另一个是他们往往只面向本民族，在区域和人群上受到很大限制。
必须要找能支撑和田发展的产业和项目，我们的重点是产值上几个亿、十亿的企业。既给小微企业创造条件，也要有志向盯着大企业。我还是希望有更多内地企业家到和田带动当地发展。
凤凰网：内地城市化进程中，有专家提出可以大力发展服务业等第三产业，和田，您认为关键是要发展二产，不能直接从一产跳到三产。因为不仅要解决60万和田剩余劳动力的问题，还承载着组织化、将农民转成现代产业化工人这样的长治久安任务。
卢宇国：和田的整体发展思路，还要围绕着组织化和教育来开展，坚定不移地发展二产，通过组织化和教育，严格管理，让农民转成产业化工人，这是长治久安之道。
和田的三产就是生活服务业，现有条件下难以做大做强。
和田农业受用水红线和生态环境脆弱影响，一味扩大规模不现实，关键在提质增效，发展优质特色林果业以及其他经济作物。此外，农业还应该注重向科技要效益，当地很多老百姓没有基本的科技常识，所以，推广农业科技的潜力还很大。
北京援疆的下一个着力点，就是在提高受援地的农业科技含量上下更大功夫，在和田建起国家级农业科技示范园。
很多人讲和田要做农产品深加工，我觉得不是方向，方向还是自身农产品的调结构。和田最大优势是日照时间长、昼夜温差大，要把冬天利用好，和田冬天不冷，反季节的、适合长途运输的农产品，可能比现在的经济效益多很多，比如冬天大棚里的草莓，一公斤100多元；再比如科技种植番茄，过去一个大棚产量也就六七吨，我们去年种的达到了15吨。
农业要做好，就靠两个助推器，一是信息，就是差异化有特色；二是科技。
凤凰网：您设想的和田的农产品以后是要面向内地市场？
卢宇国：在品种选择上要选择适合长途运输和长期储存的。和田一定不能面向内部市场，要打通航空、铁路、公路的各种物流，要根据运输周期、经济价值，选择哪种运输方式。
但现在和田还没有精力考虑这些，和田很多东西没有人来把它串成产业链，当地要有人去思考这些问题。新疆要实现社会稳定和长治久安，经济是基础之一。
政府要尊重市场规律 少干预微观经济活动
凤凰网：我看北京产业援疆还特别强调要遵循市场规律，坚持“政府引导＋市场机制”，算好政治、经济两本账。在产业援疆方面，如何处理好政府与市场的关系？
卢宇国：解决产业发展问题，员工的语言素质很很重要。在和田，需要全力推动国家通用语言就是汉语教育。以前，只依靠教育管理部门办教师进修学校和双语培训，模式机制单一，没有竞争压力，必须引入竞争机制，更好地发挥社会培训机构的作用。和田有一家民营教育培训机构，维吾尔族教师为主体，普遍素质较高，教学有激情，汉语教学效果非常好。我们就向当地有关部门建议，通过政府购买服务的形式，更好地发挥该校在成人汉语培训中的作用。
有些东西长期解决不了的，要考虑方式是不是有问题。我认为职业教育应该主要靠社会力量去做，职业教育要满足市场需求，光依靠体制怎么满足市场需求？政府办的技校，专业要审批，结果大多是做服装加工、炒菜、修汽车，学员就业难，学习也没有动力。市场机制能够很好地根据市场需求设置专业。
我们特别体会到，在理念上需要更开阔一些，政府部门不要什么都去做，可以出台培训补贴政策，制定统一的培训考核标准，统一组织培训成果考核验收，用激励政策调动社会积极性，用约束机制确保培训效果。
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