段永平浙大发言：不要用你需要的钱，去赌你不需要的钱 2

累的时候应该睡觉 养成运动的习惯

男主持人:

好的，感谢段学长。那下一个问题呢，这个问题比较有意思，是来自医学院的同学。他想请问段学长，平常累的时候会怎么放松？

段永平:

累的时候应该睡觉吧，睡得好的话。有时候，也不知道，有好多拉伸、泡个热水澡，物理治疗的东西，大概是这样，没有什么特别的东西，我们都是凡人，都是普通人。我这里没有什么神秘的东西，也没有什么诀窍。

男主持人:

其实我们的西区马上也要建成一个由段学长您冠名的段永平文体中心，是一个非常大的文体活动中心。在未来也会有非常多同学能够在这里进行更多的文艺活动和体育活动的锻炼和放松，也欢迎段永平学长多回母校看看。

段永平:

我今天去看了那个地方，我觉得挺好的。我觉得同学们在上大学，当然大学以前也要有这个习惯，养成运动的习惯。就是说安全的运动，要学会拉伸，我们以前是不知道的。我现在觉得膝盖都有点小问题，就是以前不够注重这些东西。我觉得现在条件好，而且里面有人教，挺好的。

女主持人:

对，我们浙大同学的课余时间的文体活动也是非常丰富的，也非常欢迎段学长到时候回到建好的场馆和同学们一起打打球。

段永平:

我还能打点乒乓球呢。

女主持人:

接下来这个问题是来自经济学院的同学，他想提问的是，请问段学长觉得浙大有什么样的气质和氛围影响了您的创业投资和生活呢？

段永平:

我记得我们单位曾经还有一个人说一定要跟着段永平的脚步，所以要把儿子送到信电系。我说那我下过哪条河摸鱼你没有去过？所以其实是不知道的，这个成长有很多种因素，如果这个因素是成立的，那应该所有人都跟我一样。

但你说跟浙大有没有关系？当然是有的，我觉得浙大肯定毫无疑问是个好学校，但是也会有问题。反正我那时候，因为我现在不了解，现在学生和老师都多了好多，觉得在三部的时候学生关系缺少，是吧？

男主持人:

包括我们现在信电学院，也就是您的母院，我们信电学子们都有一个特别经典的四个字叫做“勤奋乐观”，我们都会说要真做勤奋乐观的信电人，这也是我们信电学院的一个整体学生培养的特质。

在学习上我们要时刻保持勤奋，不畏惧困难，坚持挖掘更多的难点；在日常生活中，我们要保持乐观和积极向上的态度，这也是我们信电学院学生的特点。那么，下一个问题是关于勤奋和乐观。不知道您对我们信电学院的“勤奋乐观”这几个字有什么看法？

段永平：

我认为最主要的还是脑子里要有是非观念，想着要做对的事情，发现错误要及时改正。乐观是性格问题，不是每个人都能想乐观就乐观的。有些东西说完了以后，真的会带来什么好处吗？我对此有疑问。

创新是在弥补需求上的不足

男主持人:

在勤奋乐观之前，更重要的是浙大的求是创新精神。很多人把创新理解为与众不同，我觉得这个要特别小心。

段永平:

最主要的是你到底想做什么，你能给用户带来什么价值。做一个以往没人用过的东西，虽然是创新，但没人喜欢，那就惨了。创新其实是在弥补需求上的不足，差异化不是简单的不同，而是满足用户需求。用户包括很多方面，老师满足学生需求也是一种用户，建楼如果建得好看但不好用，就会出问题。

男主持人:

顺着您的回答，我想到您之前提到过“敢为天下后”。这个理念在于不能盲目创新，是吧？

段永平:

我说过“敢为天下后”，可以举很多例子，比如Google、苹果、微软都是成功的企业。你说还有谁不是？AI刚出来的时候，很多人都跟着做，你说他们创新吗？从ChatGPT开始，但我也搞不清楚，我用过很多，包括ChatGPT、Gemini、perplexity等等，但他们是否创新呢？

创新其实并不一定是最先做的，只是当发现了某个东西，刚好有实力把它做到比别人更好时，可能就厉害了。

比如Google的搜索，并不是Google最早做的，Yahoo的科技是更早的例子。苹果的iPhone也并不是手机改革中最早的案例，但他们有实力，并且敢为天下后发制人。

当然，有些东西，即使你后发，也不一定成功，比如微软的搜索就无法超越Google。所以微软特别热衷于搞ChatGPT，因为他们想从这个角度把社区抢回来。不过这只是我的猜测，我其实没太关心这些，我更多想着好好打打球。

女主持人:

好的，谢谢段学长。接下来这个问题其实与刚才段学长提到的“敢为天下后，后中争先”相关。问题来自工程师学院的，她想问您如何看待追热点或者说模仿与创新之间的关系？段学长是否还有补充？

段永平:

追热点的定义不太明确，我也不清楚它具体指什么，可能追星或者追风口都算。至于模仿与创新，你如果能做出不魔幻但又很好的东西，那当然好。不过几乎没有一个例子不是从模仿开始的。

比如微软有很多产品，很多都是在已有的产品基础上做的；苹果、Google、Amazon也是这样。Facebook算不算，我不好说，尽管它好像在社交媒体领域没有太多前例，但它也是在别人技术基础上建立的。

所以我认为这不是个矛盾，我觉得这其中并没有冲突。

男主持人:

感谢段学长的回答。下一个问题来自信电学院，由金老师提问，请问段学长记忆中的校园和今天看到的有哪些相同和不同？段学长最近是否回过之江校区或者紫禁港校区，看到哪些变化？

段永平:

说实话，我并没有太注意，只是坐车绕了一圈，应该没有太大变化，蚊子依旧还是那些蚊子。

做对的事情最重要，而不是勤奋

女主持人:

是的是的，蚊子还是那些蚊子。那我们接下来的问题是来自材料科学与工程学院的同学，他想提问的是，请问段学长如何培养看待问题的批判性思维？

段永平:

这个我搞不清楚，我没有什么批判性思维。我就是想，我本质想，想长远，想本质。你跟我做的一样，你挺好，我干嘛要批判你。

但是呢，有些东西我可能看见，我觉得，因为我看很多就像你刚才讲的勤奋乐观，我就瞎说，不知道这背后都是什么，我也没有仔细想。

但是确实有人说过，什么东西最重要，他说勤奋最重要，我说不是，我说做对的事情最重要。因为我说勤奋最重要，你会变得更勤奋吗？你不会，至少我不会。但是呢，你想着做对的事情，发现错了你赶紧改，这一辈子你累积三十几年，四十几年，每一个决定都是基于十年，二十年以后回过头来看，你会发现你会省好多力气。

我们三十年毕业，四十年毕业，我看那些同学，都是很聪明的人，但是有些人在原地就转了三十年，四十年，那就是可能每个小的决定，他都是基于眼前的利益。勤奋嘛，他们可勤奋，但是不稳定。

所以我有时候，我不觉得这是一个批判性的，我觉得我自己会去想这个事，所以养成一个想本质的习惯我觉得挺好，凡事就这么想，时间长了可能就有这种能够想本质的习惯。但是是不是叫批判性的思维我就不知道，批判性我听起来感觉好像恶狠狠的样子。

我能做到今天，很多就是我的分享精神

男主持人:

段学长真的是一个特别坚定的人，特别高能量的，坚持做自己想要，坚持自己认为对的事情，一直是段学长的一个理念。那么接下来这个问题来自经济学院的老师，他问您如何成为像您这样一个非常坚定特别高能量的人，能够欣然应对或者预警去承受工作中生活中的挑战和痛苦，不知道段学长您对这一方面有什么见解？

段永平:

我是凡人，有痛苦我也一样。我还是个懒人，你看我早早就退休了，退休20多年了，所以我今年63岁，大概40岁我就退休了，显然我就是不愿意面对这样的压力。

我已经享受过了，我知道工作的乐趣，然后呢我们有更年轻更能干的人，他们比我干的还好，那何乐而不为呢？

但这不是我想教他们的，不是每个人都有那样的运气，正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。

当然我也有我的心得，我能做到今天，很多就是对人的支持啊，我的分享的精神啊，我觉得很多人用人的时候都是要让别人为自己工作，我是希望他们能够为他们自己工作，而不是为我工作，所以包括花很多时间去建立这样一个系统。这样我就可以面临小一点的压力，所以我并不是说我要去硬扛。

在这里我举个特别简单的例子，我们公司其实没有销售部，我们只是给代理。因为早年我发现，销售部的每个客人都在找你谈价钱，这使我意识到必须解决这个问题。

因此，我们公司的定价是对每个人都一样的，没有因为客户大小而给予折扣，那得多累呀，对不对？那时的压力很大，我一天可能吃八顿饭，去沙拉六次，去卡拉OK五六次甚至七八次，真是神经病一样。

但没办法，每个客户都要求谈价钱。那时我们在做很小的生意，但我得考虑到未来十年二十年，再这么忙下去肯定是完蛋了。我们花了大概三年的时间建立了销售系统，这也是一种对抗，压力很大。

男主持人:

感谢段学长的回答。刚才您提到了年轻人要为自己而工作，那么我顺着您的回答继续提问。这个问题是来自数学科学学院的刘炳麒同学。他想问您，年轻人的什么特质会吸引到您，以及您希望与什么样的人成为合伙人？

段永平:

说年轻人为自己工作，我的意思不是那个意思。我要让我们的员工为自己工作，我并不是要求他们那样做。这个意思略有差别。作为一个CEO，我需要去支持他们，让他们觉得自己是为自己工作，而不是让他们单纯认为要为自己工作，而把我排除在外。意思不完全一样。当然，实现自我也是应当的。

非常喜欢和黄铮交流，他是一个看本质的人

男主持人:

刚才这个问题是想请问您，年轻人的什么特质会吸引到您？

段永平:

年轻人的年轻啊，你们的年龄就是我的梦想。

女主持人:

要不请同学站起来和段学长交流一下，解释一下你的问题。

现场观众:

段学长您好，非常高兴能和您面对面交流这个问题。我想知道的是，比如说您和黄铮之间有很深的友谊，您可能看重黄铮身上的一些特质。请问年轻人的哪些特质会吸引您？

段永平：

我觉得这些特质其实跟年纪无关，我不喜欢和无法沟通的人打交道。我非常喜欢和黄铮交流，因为我觉得他是一个看本质的人，和我一样，我觉得这是比较重要的。

他当然也算年轻人，说到我，听说我也算。其实又回到我说的，你要去做对的事情，要把事情做对，你要想长远。我觉得黄铮就是这样一个人，所以我们聊天时，我们总是能在同一个频道上，但大部分人不是这样，我和很多人聊天时，感觉很难顺畅交流。

所以，我不知道这算不算是回答了这个问题，我觉得我们还是要回到事物的本质。

不能因为怕错就不做事，因为怎样做都会错，但明知是错的事情不该做

女主持人:

好的，谢谢段学长，谢谢这位同学。接下来这个问题来自竺可桢学院的同学，他想问段学长，假如您可以让刚刚大学毕业的自己每天坚持做一件事情，您会选择什么？

段永平:

睡觉。每天坚持是啥意思？经常做，体育锻炼要做。有太多事情要做了，但你必须选一件或者两件事情。这个问题有点难。

女主持人:

这位同学想问您关于习惯养成或成功之路的建议。

段永平:

运动很重要，不一定每天，但要保持身体健康和大脑清醒。另外，还是要回到我刚刚说的逻辑上，你要想长远，坚持做对的事情，如果出错要赶紧改正。把事情做对是学习的过程，你会犯错误。

许多人分不清做错事与做事情出错，这两者心情完全不同。不能因为怕错就不做事，因为怎样做都会错，但明知是错的事情就不该做，这个逻辑明白吗？

提前预防，不要让重要的事情变成紧急的事情

男主持人:

好的，感谢段学长的回答。下一个问题来自信息与电子工程学院的同学，他想问您能否分享一下您在求学和创业过程中遇到过哪些挫折？

段永平:

求学时，我差点没毕业，老师帮了我很大的忙，不然我可能真的毕不了业，这也算挫折吧。创业时，挫折太多了，每一个产品都有问题。我可以说电话是24小时开机，但我非常不愿意接电话，因为每一个电话可能都是麻烦和问题，太多了。

男主持人:

面对这些挫折时，您有没有什么解决的想法或者心得可以和我们分享？

段永平:

其实是有的，你做事情要尽量想长远。不要让重要的事情变成紧急的事情，我觉得这很重要。

如果一天到晚都在接电话，那就会很麻烦。我现在没有这个问题了，其实很久以前我就基本上不接电话，避免有太多紧急的事情。

比如说锻炼身体，你不能等到身体不行了再去看医生。虽然看医生和定期检查都很重要，但关键在于预防。

我记得以前在北京做过一个节目，叫“危机时刻”。不知道大家有没有注意过，当时我经常接受采访。

他们问我，在危机时刻我会怎么办？我说，如果我正开着车，以200公里的时速前进，前面20米有堵墙，肯定要撞上去了，那该怎么办？实际上没什么办法，死定了。

这时他们问我，我该怎么办？我建议，最重要的是不要开那么快，为什么要撞墙呢？开辆好车，比如坦克型，从长远角度解决问题。大家喜欢看危机时刻，临危不惧，但其实也不见得有意义。

要提前预防这种情况，安全第一。到那个时候再找办法就晚了，所以要提前做准备。

信息差对炒股没有太大影响

女主持人:

请问段学长，在您的视角中，信息差对于投资和选择的影响有多大？

段永平:

对我来说，信息差对炒股没有太大影响，除非是有那种希望买了马上卖，赚不该赚的钱的人。当然，也有些人靠信息差赚钱，我不太喜欢这种做法。

对我而言，投资不是零和游戏，而信息差就是零和游戏，用信息差提前赚钱，或许有点不道德。量化投资有点这种味道，但你不做别人做，只是生意而已，无可厚非。

我认为从长远来看，这些都是小波澜，过分在意会让人很累。生活要生活，看长远，找到好公司就持有。

有些人反问，那拿错公司呢，不就更惨？我跟很多人说，价值投资不等于长期投资。价值投资没有其他办法，你投的就是价值，否则投的是什么？所以，看长远，持有好公司，生活会愉快许多。

看看巴菲特和芒格，他们都生活得很好，而那些很投机的人，很多都过得很惨。这是真事，真的失败了，或者说生意也失败得很惨，国内也不是没有这样的情况。作为一个有钱人，好端端的为什么要去坐牢呢？你这样想不通。

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