段永平浙大发言：不要用你需要的钱，去赌你不需要的钱 3

2025-1-6 12:05| 发布者: 微言网编辑部| 查看: 39| 评论: 0

摘要: 不能用自己的必需资金去赌不需要的钱男主持人:学长，您刚才提到了投资方面的问题，这里也有一个经济学院的同学，他想问您：您是否经历过投资高风险与高回报的关键决策时刻？在高度不确定的市场中，您如何平衡风险与 ...

不能用自己的必需资金去赌不需要的钱

男主持人:

学长，您刚才提到了投资方面的问题，这里也有一个经济学院的同学，他想问您：您是否经历过投资高风险与高回报的关键决策时刻？在高度不确定的市场中，您如何平衡风险与收益？

段永平:

承担高风险去坐牢，脑子坏了。确实如此，但是风投不一样，风投不冒自己的风险，而是用你的钱去投资。赚到钱了，有他的一份，所以他当然可以做。他也会判断，比如某个市场未来可能被接受，可以融到更多资金，第一轮投进去，你可以赚第二轮、第三轮和第四轮的钱。

风投严格讲是一个现代的产物，我们那个时候没有。投资时，要看商业模式、未来的现金流，确定能挣钱才敢投，这样才能愉快。风投不会像我们那样投资，他们是到处撒网，实际上赚的是整个国家的钱。

像孙正义这样的风投，扣掉他前两名赚钱的公司，估计就不赚了。尽管如此，他非常有名，所以这很有意思。

你说他赚的钱，与沃伦·巴菲特、查理·芒德比起来，他确实赚了很多。但是很多人做企业，作为早期创始人，当市值很高时，他的性价比确实高，但那是少数成功者。同一年创业的可能有一千万人，大家都看到埃隆·马斯克成功了，也去做电动车，但看看中国一年电动车失败的人数，就是这个道理。

女主持人:

有没有什么想要追问的？

现场观众:

刚才的问题是因为我们考虑到，您提到风投这样的投资者，举个例子，在医药公司中，如果我要研发一个技术，面对高不确定性，比如能否完成或者过临床，这时可能就需要考虑高风险高回报的情况。

段永平:

这么说我能理解。我作为投资人，在做企业的时候可能会去做这种事情。投资人或者风投做这种事情也是合情合理的。

但是，当你有大笔资金时，就比较困难。不能用自己的必需资金去赌一个不需要的钱。我一年赚个10%到25%就挺好的，搞一个500%回报，但可能会亏得一干二净，那我为什么要去做呢？所以我一般不会碰这样的事情。

但是，我认为他现在的机制挺好，需要有人去碰这种事情，比如你提到的医药领域，这是一个特别典型的地方。生物药、医药，其实科技也是一样的。有很多新想法，但是无法马上形成成熟的商业模式。像我们这样的投资人，我就不会去投，因为没有那么多时间，我要打球。

很多人说，哎呀，你看这个，我说我不关心。等到他好起来了，我再来也可以，我不是个职业投资人。虽然我管的资金可能比绝大多数职业投资人还多，相当于一个中型的对冲基金，可能甚至更多，但我并不会像他们那么忙。

我看到很多人，三四百个员工，每天都很忙，我不知道他们在忙什么。

我就买了个苹果股票，就这样嘛，或者是英伟达，其实是不是就可以打球了？让他们忙去吧，我看到很多投资人都是自己忙。但我理解你说的这句话，我非常同意，只是我自己一般不批评。

现场观众：

也就是说，在投资方面，可以理解为是两种不同的风格，但您更喜欢找那种高确定性的。

段永平：

你所说的是高风险，但不确定有没有高回报。如果我知道它有高回报，我是可以承受的。这取决于你懂不懂，像我买这个，大家也觉得是高风险，我不这么认为，对不对？所以这取决于你有多懂，如果你懂你投的东西，就不应该碰不懂的。另外就是不要使用杠杆，不要用股票去抵押，以为股票要涨，就借很多钱，如果股票在上涨之前跌了一下，你就完了。所以不要碰这种事情。这样我就觉得容易很多，你还可以打球。

现场观众：

非常感谢段学长。

女主持人：

好的，谢谢这位同学，谢谢段学长。接下来的问题来自计算机科学与技术学院的同学。他想请问段学长，当下年轻人应该如何应对经济周期呢？

段永平：

其实当下老年人也应该面对这个问题，这跟年轻人有啥关系？没关系，我真不知道该怎么回答这个问题。

好自为之的，我们确实面临这个问题，这当然好一点吧，你还是可以找到好工作的，你还可以先读个研，实在不行再读个博。

当然，如果你刚好看到有你喜欢的好公司有机会加入，我觉得也是一个很好的选择，因为我看到即使在经济不是那么好的情况下，好公司小日子都过得还不错。比如说腾讯、茅台，像我们公司，其实都挺好。

茅台价格下降不等于它公司状况不好，其实好得很。酒其实还是买不到，我们有渠道购买他们的酒，给的量都很小。

全球化像伪命题，不需要去追求

男主持人：

好的，感谢段市长的回答。那么今天来到现场的还有我们的几位优秀项目代表，有一位校友，他想请问您，中国企业怎么能够真正做到全球化和本土化？

段永平：

全球化其实都是局部的全球化，但是我觉得这个所谓全球化实际上是个谬论，像一个伪命题。其实你并不需要去追求它，你到了该去的时候，你自然就去了。你根本没有那个实力，也没有那个需求的时候，你走不出去的。

我不说别人，就我们公司，我记得早年，我刚到美国的时候，我就觉得，哇，这个超级碗是一个特别好的做广告的地方，我觉得我们要有合适的产品，我一定把那个地方打破。但我们一直没有做到，没有找到一个合适的产品进入美国市场，今天也没有做到。

所以黄铮那次问我，你觉得这个广告效果怎么样，我说我看见了，我说你觉得怎么样，他说效果还可以。我说还可以，你先打两场，他说第二天打了四场还是五场，我不记得。

所以他一下子抓住了重点，现在我在美国问所有的人，我说你们知道Temu吗，几乎所有的人都说知道，然后我家里工作的很多人都用Temu，阿姨啊，housekeeper啊。

虽然上面我要买的东西不多，但有些东西确实有很多人在买，最后还是要靠产品的质量，这些东西，模式还是有点厉害的，但质量是一点一点往前走。

从不刻意高调或低调

女主持人：

好的，感谢段学长的回答。接下来这个问题同样来自一位校友，我们的方毅校友。他想问段学长，关于企业高调与企业家低调及企业家影响力的对比有什么思考？

男主持人：

师兄，我大概补充一下。这个问题提前写总是比较挑战，因为您一直不太讲段子，虽然姓段，但一直很低调。

段永平：

我低调吗？有几个企业家敢在雪球上说话？

男主持人：

在来之前，昨天很多看雪球的同事告诉我您不低调，但刚才听您的讲话，觉得特别难能可贵的一点是，您讲得很直白和真诚。为什么呢？

就是讲直白的真话。平时的话越来越少，所以现在到了公众场合，很多人都难以表达。说保持这种耿直和真诚，是我们今天学到最多的，我也是想讲这个概念。您刚才提到产品广告很亮眼，但在广告和公众场合代言的机会好像不多。这其实也是我们想问的问题。

段永平：

广告公众场合代言是多吗？我早就退休了。当我当CEO的时候出来很多，现在还能找到一些我当年的视频。

我退休了，不再插手企业事务，我要打球啊。这跟高调低调没有关系，我觉得我很正常，我就是个普通人，从不刻意高调或低调，我就是做我该做的事情。我不在企业一线了，你找我我觉得合适吗？我不想去抢功劳，这不是我的企业了，这是他们的。我只是个打球的人。

男主持人：

好的，刚刚段学长也提到了您在雪球网上发言。我们注意到您在雪球网上的账号昵称是“大道无形我有形”，不知道段先生为什么取这样的名称呢？

段永平：

这个里面没有什么特别的故事。大道无形本来就是个说法，我以前在玩《梦幻西游》的时候用的就是“大道”，叫“大道无形”。在雪球上好像有人注册了“大道无形”，我就用了“大道无形，我有形”，开个玩笑，表示大道虽然无形，但我可以有形。有形和无形是两个不一样的概念。

与巴菲特交流投资苹果

女主持人：

好的，谢谢段学长。接下来的问题来自我们的校友，他想请您分享一下和巴菲特交流之后，你们在价值投资方面的最大共性是什么？以及有没有一些差异化的关于价值投资方面的观点？

段永平:

我们对投资的观点是一样的，也就是价值投资。如果不投价值，那投的是什么呢？但投机不一样，别人关注的是机会，这样也是可以的。我们对不同生意的了解各不相同。他懂很多生意，我懂的生意他未必懂。

我可以举一个简单的例子，巴菲特也买了很多苹果股票。他大概是从2016年开始买的，而我是2011年就买了。2018年时，我专门去跟他聊了一次苹果。他可能听别人说，我有一个博客，他就问有没有英文版的，他想看。我说，我的英文水平你也知道，我怎么可能用英文写博客？而且，我写的内容很多都是从你那里得到灵感的，他就“哦”了一声。他说，如果你想聊苹果，可以来找我聊。

他很期待我去聊苹果，于是我安排了一次去芝加哥的行程，顺便路过奥马哈。我给他发了个邮件说我要路过，他说那你就来。

到了那里，他在酒店大堂等我。我们有三个人，一起吃饭聊了起来。他真的很厉害，一开始很友好地营造气氛。他讲起小时候喝百事可乐的事。我说，我怎么不知道这事儿，难道你不一直喝可口可乐吗？他说，那时百事可乐的价格只有可口可乐的一半，所以当然喝百事可乐。

然后我们开始聊苹果。我说，我觉得苹果的生意模式，主要是iPhone，比可口可乐要好。身为营销出身的人，我很清楚这是大家关注的点，也是我关注的点。

我解释为什么苹果的生意模式好。你说百事可乐一半的价钱你就选择了它，而你知道安卓和苹果的价格差多少吗？真正的苹果用户根本不在乎这些，至少在美国是这样。在中国也是一样的，真正使用苹果的人就是用苹果的。事情就这样结束了，那天晚上我们就聊了很多其他的事，没有再聊苹果。

到2022年，我参加了他们的股东大会，他邀请我去他们的晚宴，地点在奥马哈的一个植物水族馆。我当时觉得很有意思，想着自己不会搞错，因为有时候感觉不太好。我决定早点去，提前半个小时到，结果顺利找到了。路标都很清楚，进去后有一个大礼堂，摆了大概50张圆桌用于晚餐。

我进去时，一张桌子上坐着两个人，巴菲特和芒格。对面走过来一个人，比尔·盖茨，我们四个人坐下。巴菲特介绍我说：“这是Ping，他告诉我，苹果的生意模式比可口可乐好，所以我买了很多苹果。”

我想着，那天晚上我们只说了那么一句话，四年了，他就领会到了。我跟很多人讲过，没有多少人能理解，而他当时一下子就明白了。四年后，我和他平时也不见面，他就这样介绍我。当然他买了很多苹果，这跟我没关系，这只是个玩笑。但他持有至今可能跟我是有关系的，不过这我们无法验证。

男主持人:

好的，感谢段学长的分享。通过您的分享，我们应该多去抓住这个关键点。下一个问题是来自信电学院的同学，他想问您，在成为优秀的投资人、公益者的道路上，浙大对您产生了怎样的影响？

段永平:

我上了大学，在这里学会了学习的方法，所以还是有影响的，浙大的学风也不错，主要是它不在大城市，玩的地方较少。其实我不知道，现在杭州已经很厉害了，我们两个公司都在杭州设了分公司，这里的人才很多，而且城市至今都是净流入的，许多人才流入进来。

是不是因此更多地方可以玩了，我也不太清楚，但应该也是的。这不是什么坏事，我自己也喜欢打游戏，我们那个时候没有其他可以玩的。当然读书时也没有游戏，我们那时候真没有游戏。

男主持人:

相信我们杭州发展得越来越好之后，玩的地方更多了，然后我们可以遇到的机会也会更多，我们要多多去探索。

女主持人:

我们加快速度。

段永平:

我也没那么急，我只是需要在三点半以前到机场，因为我要在四点钟之前起飞，要飞往新加坡。因为机场方面，如果晚过那个时间，他们不让我降落，所以这有点麻烦。

女主持人:

那我们也非常感谢段学长，在百忙之中抽出时间回到母校和同学们交流。我们就进入最后一个问题，这是来自经济学院的周老师，他也是我们最新一届的永平杰出教学贡献奖的得主。他的经济法理论与实务也是我们校内最受学生欢迎的通识课程之一。周老师的问题是，想请问段学长，您的下一个人生目标或者说是终极目标是什么？

段永平:

健康地活长一点。我觉得生活还是要有质量的，如果只是活着，插着管，为了某个理由，我觉得那太重。

所以我理解程遥，我觉得他那个是有道理的，该给我拔管的时候就拔了。

但是你要为这个努力，你要好好运动，好好生活，心情要好，对吧，必要时需要乐观。

男主持人:

也再次谢谢周老师的发言。那么我们的问答环节由于时间关系就先告一段落了。

现场观众:

段学长，这个场合非常特别，可能我是受到您影响最深的人。我是02年信电毕业的，07年和黄铮一起创业。当时创业的过程中，说服我的理由就是我们的项目是段学长您投资的。

段永平: 你是Oppo的吗？

现场观众:

对对对，我在Oppo和您一起抽过两根烟。后面我记得当时您和我分享了对天下获得创业的理念，对我自身后来的创业影响深远。

今天我作为创业校友代表出席活动，一直以来我都用“求是”和“本分”这四个字在工作。这种理念和步步高体系一直是一脉相承的，特别是段长您讲的很多关于如何与代理商沟通，如何为员工创造更大利益的方法，都让我非常受益。这些理念其实也确实在中国，我给同学们分享时，是同学们最受欢迎的分享之一，就是分享一个创业理念。

在很多圈子里我也做过分享，不知道你们有没有听说过授权这个概念，不过今天我其实并没有获得授权来表达。这种理念无论从精英理念还是我们提供企业性来看，现在做得还不错，小公司有几十亿的规模。我觉得这也没有辜负我的经验和学习的身份。

男主持人:

再次感谢段学长对信念学院一路的支持，我们看到有同学特地带了一个横幅，感谢段学长对信念的支持。信念学院的老师同学们可以挥挥手，跟段学长打个招呼。再次感谢段学长。

男主持人:

我们后面还有很多同学想提问。

段永平:

最后三个。

男主持人:

那段学长您来选。

段永平:

要不然你选。你选有随机性，我选就不公平了。

男主持人:

那最后一排的同学，刚才特别早就一直挥手，特别积极。

现场观众:

谢谢主持人，谢谢段学长。段学长您好，我是信念学院的小学弟，二三级的硕士生。您在开场时提到这是一个AI的时代，现在AI的发展非常迅速。前段时间OpenAI的创始人赛姆·奥特曼说可能两年之后或更快就能达到AGI。当然，也有一些反对声音，像前段时间诺贝尔物理奖授予AI的亨特曼，他认为可能十年后AI会让人类灭绝。我的问题是您怎么看待这个AI的发展？您觉得AI在这几年会发展得非常迅猛吗？

段永平:

我的简单说法是不明觉厉。我确实觉得它厉害，但确实不是很懂。以后我要问你们，AI到底会怎么样，学院的人肯定比我们更靠前，看得更清楚。我今天还在问你对NVIDIA怎么看待，它有没有可能被替代等等，我确实不懂。

现场观众:

段学长，我想您也是一个非常成功的投资人，现在AI相关领域也有很多投资和创业。我之前也跟一些VC交流过，作为硕士生，我考虑过日后出国深造的机会。但在这个时代的机遇不等人，您怎么看待这个问题，是继续追求我的学业，还是选择创业抓住机会而放弃我的学业？

段永平:

这个不知道，这是取决于你。我认识一个人，也算是球友，在LSI，他在斯坦福读博士的时候，曾经有一个企业的老总跟他聊了两个小时想把他挖走。可是他是台湾人，他觉得我们中国人一定要先完成学业。跟他聊了两个小时的那个人叫Bill Gates，他没有去，他一辈子都在后悔这件事情，我猜，不知道。

所以这个完全是你的决定，但是呢，他如果是他去了，那就是另外一个故事，对不对？学业也没完成，对吧？所以你也不知道，这是你要自己去判断什么是对的事情，你要想你的场面。想十年二十年，而不是只看眼前这点利益。你说拿学位也是对的，但是呢，如果Bill Gates这个人跟你聊了两个小时，你都没有被打动，那你确实是愚蠢的，这个毫无疑问。

你就完全不知道对方是个什么样的人，脑子就只想着那一点点的小利益，对不对？要拿一个博士学位啊，不然你对不起家里了，家长肯定都是......可是你这件事都已经发生了嘛，那时候微软还不是很厉害。就如果他去了微软，他可能就是微软前十号的员工，那你想他得多厉害，他就是比现在的CEO，比什么李开复这些人都要早了。

现场观众:

所以人生还是有很多的机遇和运气在。

段永平:

反正最终你会成为你本该成为的那个人。

现场观众:

其实我平时是常住北京，非常荣幸能有这个机会，然后我昨天特地从北京过来，今天下午就要回去，我是特意回来见你，所以我觉得我这个决定非常正确，非常感谢你，谢谢。

投拼多多前，并不知道拼多多

女主持人:

好，谢谢这位同学。刚才大家真的太热情了，还有很多问题又塞到了我的手里。这里我最后两个机会，一个机会给到我手上的问题，一个机会给到台下的同学。我先问掉我手上的这个问题啊，这是一位校友，他想请问段学长的是，拼多多和步步高OPPO、vivo都把本分当作企业文化，但是在企业经营上有很大的不同，请问应该如何理解这种差异？